[in se]

у меня есть сильное подозрение, что с бертоновской "алисой" всё гораздо смешнее, чем кажется согласно многочисленным рецензиям. по крайней мере, с той частью, что касается белой королевы.

про алису тоже

алиса (в процессе всех своих инициаций, закрываний гештальта и прочего чего-то там) делает простую штуку - окончательно отдаёт эту страну чудес мёртвым. потому что я не понимаю, как можно не видеть во весь рост с первого кадра, что белая королева вместе со всем своим двором - они же мёртвые, совсем. у них есть только мрамор, тишина-покой-неизменность, ну и там декларируемая мудрость и знание судеб всего королевства.
здесь всех принимают, всех ждут, просто - ждут, ничего не делают и не собираются.
она не потому живому существу не может причинить вреда, что белорука, или брезглива, или милосердна, или, прастигосподи, жалеет. ни в одном глазу. присмотреться - там же вообще нет ни тепла, ни движения, там картинка, напоминающая карикатуру на коношных эльфов, которые все давно обеими ногами в вечности. там нет человеческих эмоций или реакций - есть память о том, что было, и знание того, что должно быть, то есть будет (по принципу "всё равно все тут окажетесь"), которое не поколеблешь ничем. извини, алиса, всё уже записано.
ну, и чудесное некромантское про сестру, правящую миром живых. это если кто настолько не глядел в ту сторону, что не заметил. белые - это стасис, потому что каким бы мировым злом ни была красная королева - её королевство было больным, жестоким, каким угодно, но живым. королевство изменялось - не будем о том, в какую сторону, - под её началом. под началом белой королевы, которая не убивает живого, не нарушает правил, не разрушает и прочее - оно застынет и останется неизменным, упокоится на веки веков, аминь.
ну, как вариант - останется неизменной картинкой, как сюжет одного и того же сна из детства. всё, туда больше не возвращаются, закрыли окончательно. затем и приходили, скорее всего.
какие-то такие картинки мне с этого мерещатся в первую голову.

а, ну и шляпник меня порадовал. такой чистый бессмысленный юст, которому веришь сразу и от которого ничего не ждёшь в принципе.
картинка - прекрасна, прекрасна.

@темы: полевое

Comments

[Макс Фальк]

Белая Королева - это Персефона. Так что ничего страшного при ее воцарении не произойдет. Страна (т.е. внутренний мир Алисы) не перестанет развиваться, а наоборот, будет идти к высоким духовным ценностям.

[in se]

1) не говорил, что страшное. говорил, что считаю - это один из векторов, которые выбираются в том числе и так.
2) не курил архетипов( кроме собственно описательной части. подробности будут?

[Макс Фальк]

in_se

Я говорил о том, что если воспринимать страну чудес не как реально существующее королевство, а как внутренний мир Алисы, то воцарение Белой Королевы не приведет к застою.

Про архетипы можно начать читать здесь:

psylib.org.ua/books/bolen01/index.htm

psylib.org.ua/books/bolen02/index.htm

[Китахара]

там нет человеческих эмоций или реакций - есть память о том, что было, и знание того, что должно быть, то есть будет (по принципу "всё равно все тут окажетесь"), которое не поколеблешь ничем. извини, алиса, всё уже записано.

А, по-моему, ты изрядно утрируешь. Если ты вспомнишь, как эту барышню каждый раз подмучивает при виде мертвечины или чего-то некуртуазного, поймешь, о чем я. Это ли не человеческая реакция?..
Или как она говорит Алисе, что дала обед не убивать живых существ - и тут же кривится, отгоняя муху от носа.
Она очень жестокая. Только по-настоящему жестокий человек мог так поступить с другим человеком, как она с Красной Королевой. Она не мертвая. Она просто очень хочет статики, покоя и чтобы было, так как хочет она. *запутался в мысли* Так, ладно( Я тут не спорщик.
А еще есть такая мысль: Белая Королева не такая дура, чтобы не знать, что тот, кого не убили, может еще вернуться. Так что, вполне возможно, именно так она дает этой описанной тобой "жизни" шанс ворваться в ее статику еще раз.

под началом белой королевы, которая не убивает живого, не нарушает правил, не разрушает и прочее - оно застынет и останется неизменным, упокоится на веки веков, аминь.

Не спорю. Но, я считаю, это правильная развязка. Алиса сделал правильную сказку. Алиса сделал этот мир настоящей, правильной, статичной сказкой. А не человеческим миром.

а, ну и шляпник меня порадовал. такой чистый бессмысленный юст, которому веришь сразу и от которого ничего не ждёшь в принципе.

Да)) Юст там был внезапен и славен. Но, понимаешь, упоминание Шляпника наталкивает меня на еще одну мысль. Вот почем уж Шляпник живой и трахнутый на голову, казалось бы, что ему не радоваться живым денькам, а и тот только и мечтает вернуть все как было.
Так что никому такое "живое" в Вандерлэнде не нужно. У них своя жизнь, пусть застывшая, но счастливая. И вернуть ее - правильная вещь.

[in se]

Макс Фальк
возможно.
как вариант - я тоже не совсем точно выражаюсь. но мне оно почему-то очень чётко ощутилось таким именно что закрытием окончательно этой части, если угодно, внутреннего мира, и как следствие - переход его в область совсем воспоминаний, которые неизменны.
я буду думать ещё, в чём фишка, спасиб за инфу)

Китахара,
А, по-моему, ты изрядно утрируешь. Если ты вспомнишь, как эту барышню каждый раз подмучивает при виде мертвечины или чего-то некуртуазного, поймешь, о чем я. Это ли не человеческая реакция?..
да по-моему, тоже) но мне оно тем и интересно, я так пытаюсь понять ситуацию в своей голове, загоняя показанное под микроскоп. я понимаю при этом, что искажения неизбежны, гы.

насчёт человеческого - имхо, спорно.
когда я говорю мёртвое - я имею в виду вот это мраморно-неживое, каким мне представляется то, в чём нет потенциала и воли к изменению. мертвечина - это уже из другой области, это как раз наглядное свидетельство всческой жизнесметртности, которая - противоположный полюс.
но может быть, у меня самого представления об этих вещах несколько жёстко искажены, ахха. слишком чётко прописанное "статика-неподвижность-смерть" и соответственно "динамика-движение-жизнь". понятие вектора и в какую сторону - уже вторично, угу)
то есть ага, это я скорее свои системы разбираю даденным инструментом)

Она очень жестокая. Только по-настоящему жестокий человек мог так поступить с другим человеком, как она с Красной Королевой.

\
ахха.
хотя мне кажется, что это скорее не жестокость, а именно безжалостность - не целенаправленное причинение пиздеца, а тупо отсутствие противоположного. фиг знает. мне кажется так.

Не спорю. Но, я считаю, это правильная развязка. Алиса сделал правильную сказку. Алиса сделал этот мир настоящей, правильной, статичной сказкой. А не человеческим миром.

согласен)
по крайней мере, это вариант, который получился и который сделали. значит, зачем-то нужен)

ахха, вполне.
собственно, на этом фоне вопросы о том, что было бы правильнее для королевства - решать только королевству))

[Китахара]

хотя мне кажется, что это скорее не жестокость, а именно безжалостность - не целенаправленное причинение пиздеца, а тупо отсутствие противоположного. фиг знает. мне кажется так.

а хз. как будто она не знает, к чему это приведет. знает же. но делает.

насчет статики-динамики я еще подумаю.