[in se]

мне оч нужен персонаж для какого-нибудь текста, который будет говорить:

развитие человечества? новые принципы? ахахаха, я тебя умоляю.
человек может меняться почти беспредельно, изменять себя, других и мир вокруг, но человечество как вид остаётся собой.
ваша гибкость в формах - другая сторона вашей стабильности в сути.
вы придумываете новые культурные феномены, философии и принципы, раз за разом по кругу изобретаете новый общественный строй, свергаете старых идолов, провозглашаете то, что было до вас, устаревшим и блуждающим в туманных болотах, как делали ваши предки век, пять и двадцать веков назад.
правда в том, что основа, на которой вы это строите, за последние тысячи лет почти не изменилась.
вы находите все новые формы, чтобы реализовать все ту же суть. отдельные правила игры в цивилизацию меняются, но принцип - принцип остаётся.
вы всё так же делите на своих и чужих, делаете религию из удобных вещей, ведете войны, стремитесь найти баланс между стайным трусливым животным и существом, стремящимся выйти за пределы своей слабости, между тем, что даже не осознает собственной сложности, и тем, что страдает от понимания своей примитивности, так же, как тысячи поколений назад.
вы придумываете новые формы старым играм, и те, кто действительно смог стать чем-то другим и новым, никогда не определяют вид. бывают святые, бывают чудовища, но человечество состоит не из них. оно состоит из людей.
вы не изобрели ничего нового - ни выйдя из пещер, ни полетев к звёздам.
только новые формы для всё тех же себя.

а ему будут говорить:

ты совсем не веришь в людей и не даешь им никакой надежды, циничная жопа?

а он будет отвечать:

в этом и есть моя вера в них, неужели не видишь? в этом - и вера, и надежда, и всё, что в них есть и было всегда.

а ему ещё скажут:

ну ты ещё про любовь добавь, чтоб уж совсем в сопли.

а он:

НЕ, НУ ЭТО ЧОТ ПЕРЕБОР УЖЕ, ТЫ ВАЩЕ ВИДЕЛ ИХ?

@темы: трава полевая

Comments

[Clair Argentis]

in se, ох, это про синтаксис же.
Про тот, который Синтаксис.
Эта тема безудержно и беспощадно взрывает мне мозг.
Где и в чём находится то самое ядро, которое определяет самую-самую базовую структуру, и из чего она состоит.
кусочек про синтаксис

[Maiden LN2]

Звучит как ориджевый демиург Земли хд
Вообще тема рассуждения благодатная, из неё не одну реплику в текст можно выдать, а целый текст на тему)

[in se]

Clair Argentis, кстати, я вижу, где перекликается, ага)
про базовую структуру - вообще отличный вопрос. я тоже один раз задумался, причём пусть даже в отношении человека, хрен с ним с макрокосмом пока что, мб там вообще все аналогии ложные. и пока большая часть слоёв - на проверку примерно те же проекции, воплощения чего-то, что структуру задаёт... и всё ещё неясно, что это и где.
причём вполне возможно, что это сама по себе точно такая же оценка мышления и ограничение синтаксиса - идея о том, что то самое определяющее структуру ядро вообще должно существовать в определённой (определяемой?) форме.

я не читал Кастанеду всё ещё.
поэтому не знаю почти ничего про терминологический аппарат.
с этой позиции - у тебя там в комментах к посту прям ОЧЕНЬ интересные люди)

Maiden LN2, я вот тоже потом подумал, что выглядит как такая недоделанная притченька для перепоста в ванильном вконтаче хдд

и я подозреваю, что уже много кто! просто мне лень идти и гуглить.
ну и я кст в данный момент верю, что это реально работает. потому что срсли, ну биохимия-то базово остаётся уже довольно давно, просто формы для проявления долбоебизма разнятся.

вообще, я утешался этой мыслью, когда после всех охуительных разговоров о том, что оценка-моей-личности-это-насилие впал было в печальку на предмет "во что вы превращаете мой мир, долбаные стерилизаторы", а потом допёр, что всё ок, просто сменилась мода, куда направлять агрессию и кого как пиздить всем племенем, а так-то... не, всё норм, те же человеки, такие же долбоёбы хд
попробуй такое сломай хд

[Maiden LN2]

in se, запости в ванильный паблик и потом жри попкорн от комментариев юных фиалок всех полов хд

и я подозреваю, что уже много кто!
Ну у меня точно есть очень похожий концепт безымянного демиурга, я про него даже как-то разок писала беспалевная реклама такая беспалевная, но меня адски прут такие темы про человечество, его развитие и хождение по кругу
Вообще печально, что по сути это правда. Ничего не меняется, только видоизменяется, всегда будет неравенство, ксенофобия и пищевая цепь из денег, всегда есть мечты о светлом будущем, которые разбиваются о жестокую реальность. Может быть, когда-нибудь, где-нибудь. Хочется, чтобы реально все изменилось до радужных пони и высокотехнологичных полётов на Марс, АВОТХУЙ. Идеалы у всех разные, видение прекрасного будущего тоже)

[Clair Argentis]

in se, вот эта штука на уровне микрокосма — всё, до чего я додумался (да и то, кто-то подсказал), что сознание — это процесс. То есть вот если взять сознание человека и перенести в другое тело, это будет тот же человек или нет? похоже, всё зависит от процесса. Может быть, в таком случае, что даже без переноса из одного тела в другое вдруг образуется другой человек, не тот же.
И ещё, мне кажется, что характеризовать объект у людей получается лучше, чем процесс. И возможно, из-за того, что они это процессом и делают, нельзя же его отложить и посмотреть со стороны.
Поэтому сложно бывает увидеть хуйню, когда действуешь хуйнёй))

у тебя там в комментах к посту прям ОЧЕНЬ интересные люди)

Это было ооочень давно и неправда))) но люди да, дико интересные. Можно даже без «интересные»)))

всех охуительных разговоров о том, что оценка-моей-личности-это-насилие

Я щас стану совершенно серьёзным и скажу, что это как раз и есть насилие, лезть в чужую оценку чего бы то ни было.
С другой стороны, когда человек живёт в слишком альтернативной реальности, которая ничего общего не имеет с обычной, и ему кажется всякое такое, чего нет и быть не может по определению, то это тоже тяжело, так жить, и можно даже посочувствовать или лопатой сразу.
С третьей стороны, можно немеряно сэкономить время и силы. Ты просто отказываешься принимать его оценку, а он как будто сам себя ап стол! ап стол лиццом! — и ничего больше делать не надо, оно само.

[in se]

Maiden LN2, я вон лучше если допишу однажды свою нетленку до эпических духовных срачей с Драконом, туда это повставляю хддд у этого чувака как раз уровень этакой вконтачной ванильности напополам с дохренавековым опытом наблюдения за мировыми жопами должен похожий эффект давать хдд

очень похожий концепт безымянного демиурга

ой ли?)
мне нравится идея. но я говорил в первую очередь об эволюционно обусловленных механизмах, которые могут даже выглядеть как хаотичные или противоречивые, но вообще как система как раз довольно стабильны и объяснимы внутри себя.
либо я чего-то не догнал в твоём тексте по ссылке пока.
чего?)

Вообще печально, что по сути это правда. Ничего не меняется, только видоизменяется, всегда будет неравенство, ксенофобия и пищевая цепь из денег, всегда есть мечты о светлом будущем, которые разбиваются о жестокую реальность. Может быть, когда-нибудь, где-нибудь. Хочется, чтобы реально все изменилось до радужных пони и высокотехнологичных полётов на Марс, АВОТХУЙ.

ну, не знаю.
мне наоборот нравится.
потому что это как раз говорит на практике об оч простой штуке - что вот такие глючные как вид человеки, которые раз за разом воспроизводят формы своих штук, заданные им базовой прошивкой, даже при наличии этих ограничений ухитряются двигать вперёд и делать крутые штуки.
ну срсли, зацени.
сидели в пещерах, жрали, дрались, мочили чужаков, чморили своих - и параллельно нашлось кому придумать музыку. музыку нах!
сидели в древних месопотамиях, жрали, дрались, мочили чужаков, чморили своих - и параллельно придумали законы, охуенную архитектуру и ритуалистику.
сидели в древних египтах и грециях, жрали, дрались, мочили чужаков, чморили своих - и параллельно качнули медицину, технику, абстрактную философию и запилили пирамиды.
сидели в средние века вообще в жопе, жрали, дрались, мочили чужаков, чморили своих - и параллельно придумывали таких игрищ с социаловкой, всё тех же философско-духовных концептов, а ещё книжки придумали, КНИЖКИ как концепт и возможность передавать дохрена инфы.
сидят щас в ёбнутом мире постиндустриальной жести и растущего тотального контроля, жрут, дерутся, мочат чужаков, чморят своих - и всё равно находятся чуваки, которые на этом всём делают охуенные вещи.
это всё не новое по сути, импульсы и внутренние маркеры остаются те же.
но по форме и возможностям - всё равно прогресс.

и будут, скорее всего, дальше - сраться, воевать, жечь ведьм там, мудачить напропалую и пиздить тех, у кого идеалы чот охуели, борьбой за ресурсы.
и будут параллельно этому летать на марсы и делать высокотехнологичные и высокодуховные херни, которые захотят.
одновременно.
потому что уже проверили на дофига поколений, что работает хд

человеки как вид - реально те ещё мудаки и долбоёбы, это обусловлено строением мозга и эволюционным путём. это было и будет, до тех пор, пока они остаются человеками.
и с этим багажом они всё равно иногда умудряются взлететь хдд

я, кстати, вполне себе верю в возможность создания милой розовой утопии с пони и мягкими стенами я жил месяцев этак 9 в такой до своего рождения, ага - но она будет работать в очень ограниченных условиях и только какое-то время, если поддерживать это состояние целенаправленно.
по-моему, это хорошо.)

[in se]

Clair Argentis,

что сознание — это процесс

или функция, да.
которая, по сути, взаимодействие с поступающей информацией, отстройка абстрактных конструктов и систем в себе, крч, преобразование сенсорной инфы во что-то своё и вбрасывание этого своего обратно в мир.
ну, как минимум)

То есть вот если взять сознание человека и перенести в другое тело, это будет тот же человек или нет?

слушай, вот щас мы вспомним про парадокс Тесея, и я орну опять)))
тут даже если на свои же новые части заменять - что технически постепенно и происходит - человек через два года тот же или нет, уже вопрос. а ты - в другое тело!
но вообще, изменится, конечно. потому что даже изменения в своём теле, просто на уровне мелкой физики, уже меняют тебе конфигурацию того, что ты) просто у этого "ты" базово есть свойство всё равно ощущать себя собой, по-моему. ну в нормальном состоянии.
*расчехлил Путь Просветления* крч, практика показала, что на состояние и функциональность души очень сильно влияют изменения в сенсорных ощущениях и вообще входящая через физические инструменты информация - ну, по крайней мере, до тех пор, пока она связана с телом как основным инструментом контакта с миром вокруг.
так что да, я тоже думаю, что скорее

Может быть, в таком случае, что даже без переноса из одного тела в другое вдруг образуется другой человек, не тот же.

просто, возможно, он будет тобой) если это так определять.

ох, я реально щас не хочу заново в разговоры про вот эти этические штуки, я реально вчера поимел целое утро внезапной философии и возни в определениях.))
остановимся на том, что насилие и агрессия есть всегда, а проблемы в общении начинаются там, где либо у участников слишком разные представления о предполагаемом его допустимом уровне в общении, либо второй участник охренел вообще и сейчас я засуну ему ногу в глаз.

[Clair Argentis]

извинити

[Maiden LN2]

in se, Дракон давно постит ванильные цитатки вк, а чего добился ТЫ?! хд
Ябзачел, кстати, по всем описаниям личность одухотвореннее Саулота, а вот историй с повом не хватает

Да, суть как раз про эволюцию и закругленность хд Вообще за демиурга я могу объяснить тут простыней с подробным описанием того, почему так напомнило, но это уже если интересно.

ну, не знаю.
мне наоборот нравится.
потому что это как раз говорит на практике об оч простой штуке - что вот такие глючные как вид человеки, которые раз за разом воспроизводят формы своих штук, заданные им базовой прошивкой, даже при наличии этих ограничений ухитряются двигать вперёд и делать крутые штуки.
Мне не очень, но это личное восприятие) потому что если есть бесконечный замкнутый круг - даже стабильный, даже работающий! - то его не разорвёшь и не принесёшь что-то новое. Если есть понимание, что это замкнутый круг, то пропадает желание пытаться что-то менять - нахрена, если все останется все тем же самым? Это как пуделя на выставку воспитать и подстричь, он будет ходить на задних лапках и махать пушистым хвостиком, а потом все равно задерет лапу на забор.
Ща снова буду пытаться подбирать максимально точные определения. Во, стабильность это хорошо, но недостаточно. Глобальные изменения интересно, но опасно вымиранием. Вымирание такая штука, что после неё не останется ни стабильности, ни изменений. С вами был Кэп.
То есть не пойми неправильно, в стабильности очень много хорошего - и столько же плохого. В идеале хочется убрать все плохое, оставить только хорошее и залатать дыры чем-то новым, что невозможно, так как природе и эволюции виднее, что выживет, а что нет. И вот этого случается фрустрация чаще всего в задушевных разговорах по пьяни хд

[Lieth]

не, такому чуваку можно сказать про 8ми часовой рабочий день, например, как большое достижение цивилизации. Ну и про сами идеи гуманизма тож можно. А так-то весь мир можно обвинить, что, сука, сколько там миллиардов лет только и делает, что по одному и тому же принципу эволюционирует