[in se]

люди, вопрос с другой планеты.
а по вашей подписи можно прочитать ваше имя?

баечка про гоблинов и подпись

когда я был маленький и мне сказали, что мне надо придумать себе подпись, было странно.
я тогда уже знал, что подпись - это такая непонятная закорюка, которую человек ставит под своими важными документами, и которую не может воспроизвести так же никто, кроме него. ещё я знал, что это неправда (я помнил несколько раз дома, когда взрослые показывали мне какие-то документы и спрашивали, смогу ли я так расписаться, как там. я тренировался на бумажке из своего альбома и расписывался), но люди редко этим пользуются, потому что подделать подпись считается трудно (а это правда трудно, я изводил по паре страниц, прежде чем становилось похоже), и положено верить, что расписаться по-твоему можешь только ты. ещё я знал, что подпись должна, по идее, как-то намекать хоть на одну букву в твоей фамилии, например - по крайней мере, все подписи, что я видел в своей жизни, были закорюками, в которых только букву и можно условно разобрать.
в общем, предполагался какой-то баланс между сложностью-невоспроизводимостью и условным намёком на твоё имя. какой он должен быть, мне никто рассказать нормально не смог, или я не понял.
поэтому я сделал себе подпись, как понимал: стрёмную резкую закорюку, где можно разобрать что-то, похожее на мои инициалы - но можно и не разобрать. она стоит у меня во всех документах, паспортах, прочем, всю мою жизнь.

сейчас мне надо писать запросы и резюме для прохождения практики, и при обсуждении формы всех этих бумаг (я напоминаю - Германия, форма реально важна) мне рассказали про последнюю редакцию правил оформления. в конце сопроводительного письма ты пишешь местный аналог прощальной формулы "С уважением" - и дальше там должно идти твоё имя с подписью. по новым правилам, печатать имя больше не полагается - достаточно его подписать от руки, и документ действителен.
я - человек из дикого мира, где подпись - не конкретные данные о тебе, а совершенно отдельный магический знак, читать и пользоваться которым нужно иначе, чем словами и именами.

- извините, - вежливо говорю я. - что делать в случае, если у меня нечитаемая подпись от руки?
- напишите разборчиво, чтобы ваш собеседник мог её прочесть.
- вы не поняли. у меня никогда не было подписи, которую можно прочесть. она выглядит вот так.
- ...
- там, откуда я родом, это нормально. мне стоит напечатать имя с ней рядом?
- ни в коем случае! это грубая формальная ошибка. но такую оставлять тоже нельзя. врачи и юристы вам, разумеется, могут черкнуть что-то подобное на рецепте или в личном письме - но вы пока ни то, ни другое.

мне 27, и у меня никогда не было подписи, по которой можно прочесть моё имя. только вот эта магическая закорюка.
всю мою жизнь она отлично работала.

- вам нужна подпись, как у людей, которой вы от руки пишете своё имя.
- моя старая подпись стоит на всех моих документах, удостоверениях и картах. в том числе немецких.
- ...
- это ок?
- видимо, да. это ок. но с этого документа делайте новую.

ну офигеть теперь. к такому меня жизнь не готовила.
а с учётом того, что из нескольких базовых почерков у меня относительно читаемых - примерно полтора...
тихо надеюсь, что для пары документов сойдёт просто написать от руки, а остальное подписывать по-прежнему.

@темы: трава полевая, физиологичная тварь

Comments

[Зоотехник]

нет
я подписываюсь а) английскими буквами б) там есть буква фамилии, имени, и буквы е, коих и там и там хватает
судя по подписи меня зовут настя или наташа (по читаемой букве на русском)

[in se]

Зоотехник, круто) и тебе никогда не прилетало запроса на то, чтобы её можно было прочитать и разобрать, как звали того, кто подписался?

[Зоотехник]

in se, по-моему, её никогда никто не разглядывал))
Маша на работе вообще чуть ли не крестиком подписывается - чтоб отстали

первые три буквы фамилии можно прочитать XD

[D-Winter]

эээ... надеюсь не попасть в такую ситуацию, моя бумажковая закорюка никакого отношения ни к имени, ни к инициалам не имеет.

[in se]

Зоотехник, вот у меня тоже всю жизнь работало. отец вообще был офигенен - у него эта закорюка настолько примитивна, что её я научился подписывать первой, он говорил: она специально такая, чтобы не надо было париться и чтобы други могли подписать за меня хрень и отвалили, пока я занят. габены))
а теперь внезапно и подло - дайте читать О_О

[in se]

Ringariel, D-Winter, у вас тоже магические закорюки, да! то есть, это правда нормально. мне легче)

in se, без колдунства в россии никак!

[Зоотехник]

in se, ну вот что ты мне на это скажешь?)
папаня вообще молодец
и отмазываться потом удобно - все подделали))

[Мей Подколодный]

по моей ничего нельзя, она у меня даже не закорючка х)

[tetrodotoxin]

Первые 2,5 буквы фамилии, вторая половина третьей буквы переходит в элементарную закорючку. Раньше закорючка была посложнее, но потом я обленилась. На подпись не должно уходить более полутора секунд. Подделать такую - как два факса отослать, наверное. Причём весь этот праздник по-русски. В Чехии никогда не спрашивали, что это за херня, и другую не требовали.

[Lance]

вот абсолютно по такому же принципу придумывал себе первую подпись. там можно было разобрать только инициалы, а остальное не было даже попыткой намекнуть на какие-то буквы, это были абстрактные закорючки. но подпись визуально мне не нравилась, и к двадцати годам, когда настала пора менять паспорт, я себе изобразил новую — от недостатка фантазии тупо первую букву имени плюс фамилию целиком. и это сейчас вызывает, наоборот, огромное удивление: «Нет-нет, в этой графе нужно не фамилию написать, это место для подписи» — «Это и есть моя подпись!».

[~Artana~]

По-моему, я ни у кого из знакомых, начальства и т.д. не видел хоть как-то читаемой подписи. х)
Помнится, пытался раньше изображать что-то красивое и изящное... до той поры, пока по работе не потребовалось подписать овердофига документов в кратчайший срок. Так попытки изобразить начальную букву фамилии на английском в завиток деградировали до маловразумительного почти-крестика. Х)

Ну и да, насколько замечал, в России вообще приветсвуется что-то очень загадочное и магическое в подписи.)))

[in se]

Ringariel, есть такое) да и много где, подозреваю.

Зоотехник, иероглиф! я попробовал его писать - офигенно) узлом таким завязывается.

tetrodotoxin, вот у меня тоже не требовали, а теперь вдруг! впрочем, мы поговорили и таки пришли к выводу, что придумывать новую не надо, просто под некоторыми документами надо привыкать ставить не роспись, а имя от руки. так можно.

На подпись не должно уходить более полутора секунд.

я исходил из того же момента)

Lance, ааа, ты крут! вот как надо было сразу) почему человечество, которое учило меня жить, никогда мне не рассказывало, что так можно? пока кто-то там на автомате всё сделал заранее и как надо) не, правда, я апплодирую стоя такой простоте и логичности.

~Artana~, я тоже в России мало у кого видел читаемое. буква-две от инициалов - максимум, а дальше всё равно закорюка. в Германии тоже идеально мало кто читается, но в целом оно разборчивее как-то, что ли.

[Зоотехник]

in se, причем! Народ жалуется, что сложно изобразить! О.о

[Lance]

in se, спасибо! -) Всё человечество вокруг меня, наоборот, выражало недоумение и мягко намекало, что я еще пожалею о такой подписи, а исправлять будет уже поздно. -) Вроде как — не принято, странно, да еще и длинно (был бы я Ли, там, или Язь , так ведь нет), и что любая работа, связанная с необходимостью часто ставить подпись (которая в итоге меня и настигла), станет для меня геморроем (не стала). Зато да, в итоге и читаемо, и подделать сложно — абстрактную закорючку в целом подделать, мне кажется, легче, чем естественный почерк человека, которым он стопицотый раз за свою жизнь пишет длинное слово. Про подделку, правда, побочный эффект, я об этом не думал, когда шел в паспортный стол. -))