бывают такие дурацкие композиции, которые рвут тебе уши тем, как оформлены и записаны, но в основе своей такое кинк-шаманство, что засовываешь себе этот кактус в уши снова и снова. из ролевичьих песен моей юности настолько мощно сохранилась, кажется, только одна.

Илсэ - Тысячи рук

@темы: музыкальный бордель

---

пока я ботаю, К. вот пересматривает там Горца, 1 сезон, я-дункан-маклауд-из-клана-маклаудов-а-это-моя-очередная-трагичная-женщина, бери-свой-мечь-горетс!, должен-остаццо-только-один! и всё такое. я иногда прихожу отдохнуть мозгом и попырить боёвку.
рукалицо.
то ли я ни черта не понимаю в европейском фехтовании, то ли кендошники меня разбаловали, то ли это просто синдром второкурсника. но меня фейспалмит на каждом шагу, потому что кто так держит эту хрень? кто так делает меч, он же декоративный и мешает? кто так учит драться? щто ты только что сказал про этот меч, кто тебе так написал слово Масамунэ?!
особенно тётки. гг по крайней мере реально тренировался, но на камеру всё равно регулярно делает какую-то хрень. тёток же и операторов никто, наверно, не учил работать с куском металла, даже если там половина реквизита из аллюминия. йобаный стыд. подавился попкорном.
всё, ушол ботать. о сказка моего деццтва, блин. очередная.
может, после 1 сезона будет веселее.

@темы: полевое

---

субъективное

звук - это вибрация. и не только та, которую чувствуешь барабанной перепонкой.

у меня приоритет аудиально-кинестетического инфоканала (и без того разбалансированной системы) в некоторых состояниях обостряется совсем нехорошо. после какого-то предела концентрации я перестаю чётко различать грань между тем, что слышу, и тем, что ощущаю. довольно легко это происходит. обычно можно быстро откатить обратно и разделить, если сознательно отсечь часть сигнала. от греха.

личка, разбор иннер-таракана под эксперимент, или немного о лирике для функциональных инструментов

просто есть такой звуковой сигнал, который имеет в этой системе приоритет настолько мощный, что никакие инстинкты не позволят увести в игнор. это кодовое сочетание звуков, интонации и чего-то ещё, что сложно идентифицировать, этот комплекс, скорее всего, невозможно скопировать с оригинального источника, потому что свойствами источника задаются свойства сигнала.

когда оно звучит, ты слышишь и ощущаешь это всем собой, насквозь, и игнорировать не можешь и не хочешь технически. это всё равно что по клинку ударили под единственно верным углом, и он звенит в ответ всем лезвием - у тебя так кровь по всем сосудам звенит и отзывается, будто в ней уровень железа выше нормы на порядки. резонанс. сигнал. ответ.

на самом деле, это про то, как слово, полтора, два, произнесённых с той интонацией и тем голосом, активируют в организме какую-то страшную неостановимую реакцию, функцию, лежащую в основе его задач. всё чудовищно просто.
и это - кажется, единственное, что мой мозг не в состоянии воспроизвести мне сам, чтобы сработало. не катит в категорию "слышит много добрых глюков, потому что хочет слышать". отсюда фобия дисконнекта с источником сигнала. очередная, в активной фазе.

строго говоря, я не могу даже сказать, что будет, если окажется, что у меня снова есть доступ к этому ключу.
о том, что будет, если окажется, что снова не вышло - догадываюсь.

это - пометка о внимательности и осторожности на этом повороте.
как же безумно хочется не сорвать такую возможность.

@темы: тихо сам с собою, i-only-look-human, музыкальный бордель

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

про удачу и мутантов

подробнее, 2

@темы: видеть

---

Tengu Cup 2012, Frankfurt-Kalbach (Kyu-Prüfungen)

под морем стопицот фото с аттестации, в основном со всякими кендошными людьми. фото спонтанные и для личного архива, худ. ценности не содержат, но содержат инфу и вообще чтоб было в истории. кому интересно и не жалко траффик - тыкаем и вкуриваем.

ахтунг! кендошников фото, 68 штук

общие картинки (их много).
эти люди с палками делают ката. все увидели в средней паре маленького креведа? это кревед с предыдущей фотографии. ката сдают начиная то ли с 4, то ли с 3 кью. на каждую такую степень уходит минимум полгода (чаще экзаменов не дают), чем дальше - тем дольше и тем придирчивее к тебе экзаменаторы. судя по последующим моментам, кревед этот экзамен сдал.

аццкие чехлы для шинаев и чья-то вечно влезающая в кадр конечность с кодачи. я её на половине забракованных кадров видел, и почти нигде не чётко.

боевые девы. поза перспективно намекает.

обладатель конечности.

">

человека с фейспалмом зовут Томас Майер. он припёрся исключительно посмотреть, что и как будут сдавать его ученики, то есть мы. в принципе, поза выражает)

пошёл народ.

со съёмкой движения у нас с камерой всё плохо, поэтому где размытые силуэты и взмахи палками - это оно и есть, ради чего народ собрался. но его мало тоже.

народ выразителен.

процесс. у девочки в белой ги чудесная лёгкая пластика.

дама в красном галстуке, похожая на пятиклассника-отличника - экзаменатор 8 дана. это на её семинаре я себе руку когда-то угрёб об катате на две недели.

народ проникается.

реально фиксировать движение в одной точке бесполезно.

это народу объявили результаты очередной группы. очень чётко видно их по лицам и позам. кревед детектед.

ещё креведов, тоже характерных. забавные.

наши уебаны. человек слева первый пытался заставить меня драться, несмотря на бездоспешие. респект и увага от гоблинского племени ему.
представления не имею, что за жестом они друг друга тыкают. по-моему, они тоже не имеют.

уебаны и Томас. желал запретить фототь неодетого. неубедительно.

зацените троллфейс-скилл у человека. прирождённый учитель, особенно когда вырастет.

это очередная группа сдаёт ката.

ещё всякие девы и просто народ.

красиво просто.

тупо запасной вход меж трибунами. пожарная безопасность и всё такое. вы поняли.

тёмная похуистичная фигурка вдалеке - Козаки-сенсей, 4 дан, человек, который учил Томаса. тот его показывает с гордостью и издалека на всякий случай.

судя по креведам - да, креведы реально сдали. это неплохо. я видел людей его уровня, которые нет.

кому-то прогоняют точечный массаж, скорее всего.

@темы: видеть, кендо

---

5 минут символического позора, хреново отлаженная форма, одна дурацкая ошибка на учи-коми, несколько мелочей на тренировать, но - 6 Kyu Grade.
ура, что ли.

спать час, работать сутки, не забыть учиццо завтра. до связи.

@темы: кендо

---

курсивом

нашёл по дороге кусок четырёхлистного клевера, настоящего правильного мутанта, симметричного. принёс в дом, запустил плавать в банку с водой. на закате плавающий в банке четырёхлистник в запертой комнате делает то же, что обычный у дороги снаружи - складывает листья вместе и закрывается. так и не привык на них натыкаться, но ещё больше не привык, что они настоящие растения, а не так, люди фигню придумали.

кстати, да. второй текст про еблю и мордобитие на тех бличекинках мой, разумеется. ну, если ещё остались те, кто не догадался. надо его повычитать и вывесить, что ли, тоже, чтобы уж распугать остатки своего нерождённого фандома окончательно.

работа и переписывание конспектов в перерывах под недосып начинают с первой же ночи давать знакомый эффект. в записях, иногда превращающихся в кардиограмму: die Erbinformationspeichern (у меня, к счастью) und weitere Übertragen. привычка автопилота вписывать неведомые пометки в скобочки и отбивать по всем правилам грамматики заслуживает уважения.
глаголы в повелительном наклонении он так не выделяет.

думаю намешать в кофе валидола в дополнение к кофеину поверх. отдельными дозами они мне неплохо уравновешивают способность бегать и способность думать головой при этом. не хватает знаний по химии, чтобы определить побочку, но до сих пор за рамки оно не выходило.

@темы: учебля, тихо сам с собою, блич-трава, полевое

---

текучая вода, эластичные бинты до колена и противовоспалительные мази - спасут человечество.

@темы: полевое, физиологичная тварь

---

пометка на полях

по-моему, на следующие полторы недели у меня накладываются друг на друга ебучая ночная работа на Мессе, кендо-аттестация, предэкзаменационная неделя и решающие экзамены после, хоровой забег по чиновникам и немного побочка.
или я превращаюсь на это время в машинку категории "в могиле отоспимся" с очень ограниченным функционалом и как-то это всё успеваю, или потом поговорим за адекватность.
судя по составленному плану, это возможно.
поехали.

@темы: учебля, тихо сам с собою, кендо, полевое

---

под морем много тёмно-унылых фото с маршрута Франкфурт - какие-то мелкие городки - Цвайбрюке, категория "гоблины в дождь из машины не выплывают". кому интересно немецкие ебеня, сумерки и ошмётки поселений, медитируем хором.

ещё 42

@темы: видеть

---

судя по вчерашнему врачу, нога мне вообще только кажется, подумаешь, стукнулсо. не трожь, и пройдёт.
с учётом того, что ходить на ней нормально я всё ещё не могу, не трогать предполагается дольше, чем у меня вообще есть в функциях сидения на месте. по объективным причинам.

блин, мне не надо великого спасения меня от ужоса, мне надо конкретную инфу: то, что происходит - сигнал реально беречь её от всего какое-то время и фиксировать, чтоб не получить серьёзную травму по итогу, или сигнал бегать себе нормально и не щадить, чтобы зарастало по живому. есть последствия - нет последствий, есть инструкия - нет инструкции, что сложного?

квест на сегодня: или нормальные ортопеды мне расскажут уже какую-нибудь жесть про то, что там повреждено, и дадут конкретную инфу про то, как ею пользоваться и не угрести окончательно - или с вечера четверга я беру на тренировку запас обезболивающих и разрабатываю её сам, как есть.
у меня с пятницы начинается работа, в выходные - семинар об кендошников взрослых и суровых, и через неделю экзамены кагбе. мне некогда ногу доламывать.

UPD. кости целы, мышцы и нервы отрастут обратно, угребать дальше - можно. хорошая катана
убежал проверять, ололо.

UPD-2. работает, и не так уж больно, и даже фумикоми ею уже можно. бинт-фиксатор - благо.

@темы: тихо сам с собою, физиологичная тварь

---

до нас огромными трудами и через тысячу крюков наконец доехала дивная sariku. омг!
это человек-инфопоток, человек-оркестр и человек-пиздец, причём всех трёх компонентов в этих 40 кг и полутора метрах хрупких косточек сконцентрировано столько, что хватило бы на несколько серьёзных размеренных жизнережимов. и это не считая переходных полутонов и прочего неопознанного.

реально, когда вот это существо приезжает во Франкфурт на несколько дней (из Бельгии и до того хрен знает откуда ещё, о колдунские командривочные архитекторы!), тут же бегает по работе и одновременно поступает в Хайдельберг на специальность, которая подозрительно похожа на ген/биохимическое моделирование или как это по-русски - и параллельно пытается посетить всех френдов по стране, и я верю, что получится))) в общем, реально концентрат. всего.

укатило в Маннхайм общаться за работу, есть подозрение, что оттуда полетит в Карлсруэ, и что там дальше. сколько у человека до экзаменов, не помню, но меньше, чем у меня. и инфа, базовые и не очень знания по куче областей. истории из сариковой жизни можно слушать долго и охреневая на каждом шагу, но допрашивайте этого человека про инфу, честно! когда к комбинации "хоть что-нибудь можешь сделать без тысччи внезапных пиздецов?" добавляется такая восприимчивость и функциональность, это удивительное зрелище, правда.

ещё у неё есть блокнот с дивной лёгкости набросками про всё, и по нему видно, какие быстрые и точные у человека руки. может быть, я успею их обфотать.
френды, ловите Сарику в дикой природе и получайте с неё профит, он реально сквозь этого человека идёт потоком))

UPD-картинки. гоблины редко делают и вешают человекофото, но это не человек нифига, и его желаю показывать))

9 как попало фотог

(эти две убиты, но мне нра больше всего. обычно я фотаю траву и цветы, поэтому остальное у меня с непривычки тоже получаются похожим на траву и цветы на ножках.
после них нормальные тоже.)

запись создана: 09.06.2012 в 14:48

@темы: видеть, твари прекрасные, полевое

---

уховёртки дурные облюбовали балкон, где сушится бельё, и прутся в дом оттуда в белье иногда.
тепло, влажно, дождь прошёл - новая партия ушлёпков. красота. дважды изгнал из спальни их, один - из постели.
по-моему, они конкурируют со мной за территорию.

@темы: полевое

---

снова

практически становится всё равно, на какое из имён отзываться большинству окружающих людей.
вопрос удобства и функциональности. пока они не звучат как моё, они все звучат примерно однаково.

@темы: тихо сам с собою, музыкальный бордель

---

пока ещё просто побочное. из случайного по городу.

ещё 2 про

@темы: видеть

---

не, эта самотравматичность неистребима.
пробная пробежка хором с дружественной цивилизацией - и после каких-то хорошо если 3-4 км растянул ступню. ступню, блин! как?
или не растянул, но наступать на внешнюю сторону теперь не получается, так что гоблины ходят по городу, морщась и припадая на левую ногу. без всякого отёка, что характерно, и вольтарен нифига не помогает.
с учётом того, что в понедельник тренировка, а в конце недели - кажется, таки семинар и прочее, это гениально. как же, как же починить к тому времени.

за эскперименты на метаболизме

организм в формате белкового эксперимента внятно функционирует 3 дня, потом начинает выдавать веселье вплоть до обмороков и выпадов со всеми системами сразу. на заметку - судя по всему, сперва входит в стрессовый режим и пред-нарушение работы печень, потом - уровень глюкозы и гемоглобина в крови, потом на тебе начинают видеть побочные эффекты (отмечают: постоянно расширенные зрачки, изменение состояния кожи и желез внешней секреции. я отмечаю в нагрузку: расширенный эмоциональный коридор, скачки давления, расфокусированное восприятие) не только те, кто спит с тобой в одной постели.
видимо, я ещё недостаточно его починил, чтобы так сгибать без потери основных функций. значит, починю ещё подробнее для таких опытов.

лол, в общем.
наигрался - иди экзамены ботай, гоблин дурной.

@темы: тихо сам с собою, физиологичная тварь

---

катана, создание

в этот пост будет складываться условно отфильтрованная инфа по созданию самурайских мечей. с азов, по кусочку, потом будет дополняться и редактироваться, разумеется. правки, ссылки на источники и уточнения привествуются. вопросы и отслеживание прорех - тем более.

1. тамахаганэ,
сталь/железо и прочие особенности истоков.

самурайские мечи так или иначе составлялись из различных комбинаций стали/железа с разным, часто неравномерным содержанием углерода в материале, который было необходимо выравнивать. вариантов манипуляций уже в процессе могло быть много, но начинался он примерно с одного.

для добычи руды чаще всего использовальзовались местные железистые пески - сатецу, 砂鉄 (такой песок образуется при естественной коррозии почвы и содержит, разумеется, помимо искомых металлов, множество примесей).
в сети есть упоминания о том, что первые годные количества его добывали в западной части Японии, в префектуре Шиманэ на о. Хоншю, где его вымывали в руслах рек аж в 6-7 веках. но оружие и прочий металл японцы могли ковать и до того, так что я бы рассматривал только в качестве примера.

по основной схеме, руду отделяли от пустой породы промывкой в воде, а затем полученный материал пережигали стандартным способом в прямоугольной сыродутной печи татара. сталь для наружного слоя клинка катаны называется тамахаганэ, 玉鋼, "алмазная сталь". её использовали и для другого японского оружия, помимо мечей, т.к. она долгое время была из доступного наиболее качественная.
обработка в печи превращала материал в железную крицу, которую затем рубили на мелкие части и снова пережигали.
это нужно было для создания из заготовки железно-стального композита, в котором будет больше углерода и более равномерное его распределение.

сатецу. красиво, правда?

после одной из плавок (судя по всему, первой).

Порция песка, после промывки её в воде, помещалась в плавильную печь «татара», работавшую на древесном угле. Сваренный металл, из-за наличия шлаковых «образований», подвергался многократным проковкам и сваркам, пока не превращался в однородную массу. В процессе плавки улетучивались вредные примеси, частично и углерод, который восполнялся за счёт горения в печи древесного угля. Сваренная железная масса охлаждалась, затем разбивалась молотами на мелкие куски. Кузнец осматривали сортировал куски по качеству металла (содержанию углерода). Отобранные куски заново загружались в печь, производилась очередная плавка. Конечным результатом этих плавок являлся железо-стальной композит – сырцовая сталь («тамахаганэ») с содержанием углерода от 0, 6 до 1,5%.
(с) Суханов, Евдокимов, "Калашников" - статья про японское оружие

есть версия, что "стандартный" способ проплавки стали в сыродутной печи и "татара-процесс" - разные вещи, и сама татара-печь была позаимствована японцами у манчжуров примерно в 7 веке. вероятнее всего, имеется в виду народ, проживавший на тот момент на территории будущей Манчжурии - в комментариях указали династию Тан, которая смешение тюркских племён с местным населением.
вообще, когда говорят о создании японских мечей, в русскоязычных источниках имеют в виду его историю примерно с 6 века н.э. (есть подозрение, что про технологии и процессы до того категорически мало инфы, чтобы что-то утверждать: есть упоминания плавильных ям в 4-5 веках и предполагаемое предпочтение бронзы). тогда как катана в её условно-современном виде стала катаной и исновным примером самурайского меча и "души" примерно в 15-16 веках.
это следует учитывать при копании инфы)

...за одну плавку получали сразу до 5 тонн металла нескольких сортов, сплавленных в одну массу, называемую «кера». Примерно половину «керы» составляла высокоуглеродистая сталь с содержанием углерода до 1,5 %. другой сорт, с названием «цуку», был чугуном обычного состава. Некоторую часть объема слитка занимала среднеуглеродистая сталь.
Тяжелый слиток в виде плиты толщиной около 30 см затаскивали на специально построенную высокую башню и сбрасывали вниз на камни. Расколовшуюся чушку дополнительно измельчали молотами. Кузнецы сортировали обломки по своему усмотрению, поскольку куски состояли из сплавленной грубой смеси сталей с разным содержанием углерода.

татара - схемкой, гравюрой, современной фото:

собственно, классический, по всей строгости технологии, процесс предполагает одноразовость печи.
первая, если можно так сказать, метаморфоза - согласно этой схеме - занимает примерно 5 дней: 1 уходит на постройку печи со всеми глиняными стенами и т.д., 3 - на собственно процесс плавки в ней будущего куска настоящего металла, и 1 - на извлечение полученного наружу. вполне такое символическое рождение гомункула, а?

например, такой вариант технологии:
В специально приготовленное место, непосредственно под будущей печью, засыпается древесный уголь, который будет сжигаться до тех пор, пока все это место не заполнится пеплом до краев. После постройки новых стен на дне татара разводят огонь, в который непрерывно, в течение трех часов подкладывается древесный уголь и небольшие куски дуба. Полученные угли покрывают железным песком сатэцу, а сверху засыпают древесным углём. Процесс добавления железа и древесного угля повторяют каждые полчаса в течение трех суток! В результате выплавляемое железо насыщается углеродом.

также упоминают другие способы создания/добычи тамахаганэ.
те же Архангельские пишут:
Иногда поступали иначе, как бы наоборот. Брали чугунные чушки (зачастую это были обломки разнообразных японских «чугунков» - котлов, чайников и прочего) и опять-таки пережигали их в горне, но такие сверхуглеродистые фрагменты располагали на дне горна, рядом с соплом. Струя воздуха из сопла выжигала часть углерода с раскаленной поверхности «чугунков» и в итоге получалась как бы вывернутая «наизнанку» крица – с высокоуглеродистой сердцевиной и мягкой железной поверхностью.

в дальнейшем, когда Япония начала активно общаться с Европой и завела много незащищённых торговых контактов, некоторые матера охотно закупали качественную сталь у европейцев. это освобождало от немалой части хлопот, экономило время и вполне могло улучшить качество производимого оружия, кстати.
есть также исследования, косвенно доказывающие закупку стали (а то и самого оружия) у манчжуров или корейцев: изучены клинки японских мечей, содержащих высокий процент молибдена, к примеру, но сатэцу не содержат молибдена, и его крайне трудно привнести искусственно в процессе ковки и при этом распределить равномерно, а месторождения, богатые молибденом и вольфрамом, в количестве имеются в Манчжурии и Корее.

дело в том, что для изготовления качественного клинка нужна сталь с равномерным и стабильным содержанием углерода и низким - всяческих лишних примесей. сатэцу хорош тем, что в нём, к примеру, изначально очень мало серы и фосфора (они способствуют сегрегации, т.е. нарушению кристаллической структуры стали), но вот хрень с углеродом. к тому же, как упоминают некоторые источники, получаемая вышеописанными способами крица сама по себе всё ещё весьма неоднородна, и если в целом состоит из стали, железа, какого-то шлака и вкраплений, то каждый кусок в частности имеет очень индивидуальные тхх, так что полностью за состав поручиться нельзя.
собственно, задачей хорошего кузнеца было в первую очередь определение того, какой материал вообще имеет смысл обрабатывать, а затем - доведение не самой качественной в мире заготовки до годного состояния, чтобы можно было использовать дальше.

я встречал упоминания о том, что именно неравномерное содержание углерода в уже готовом инструменте якобы позволяет ему лучше европейских мечей поглощать удар и обеспечивает долгую жизнь и множество прочих ништяков, но честно говоря, это звучит как романтичная профанация. на самом деле, эти свойства скоре обеспечивались особенностями дальнейшей обработки - ковки, самой конструкции, и так далее. про неё ещё будет немало.
вообще, про японские мечи часто рассказывают в том духе, что берут описание какого-нибудь очень характерного бага и заявляют, что это такая особая, только им присущая фича. тогда как на деле - многие фичи реально являются как раз следствием мастерской, уникальной компенсации тех самых багов.

указывают, что для изготовления одного клинка могло уйти 5-6 кг изначальной тамахагинэ. с учётом количества Японии вообще, руд и минералов в ней, а среди них - количества сколько-то годных как материал для будущей катаны, весело было быть кузнецом, да.
уверен, что подробности и варианты личных/семейных хитростей и вариантов процесса начинались уже с момента первой плавки, если не с момента добычи вообще. но оптимальная схема, от которой потом можно плясать, всё равно одна.

итак, в целом по схеме получаем, что путём
- механической очистки от первичных примесей,
- возможно, многоразовой переплавки в татара,
- селекции и отбора материала по ходу дела
кузнец получал кусок тамахаганэ.

но эта сталь всё ещё остаётся неоднородной по составу, по количеству и распределению углерода в металле, и для ковки непосредственно клинка мало подходит.
вот для того, чтобы выравнивать углерод и структуру дальше и превращать постепенно этот кусок чего-то невнятного в реальную заготовку меча, его начинали дальше обрабатывать по-настоящему.

tbc.
источники:
www.thejapanesesword.com/tatara
homepage.mac.com/satoh_j/kagaku_jikken/mineral/...
www.tamahagane.ru/html/tech/
ru.wikipedia.org/wiki/Катана
www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/e2d/068_...
www.arhangelskie.com/stat_3.html
zhaba.ru/item56554
yakusite.ru/glossword/index.php?a=list&d=22&p=3...

ps. я не советую цитировать этот пост и ссылаться на него как на внятный источник, поскольку текст в разработке, правится по живому и может содержать неточности, которые будут потом выправлены. плюс, я не специалист и тоже пока изучаю процесс. обновлять буду тут же под апдейтами.

@темы: ах, видеть, история, (с)казано, ссылк, science-fetish, хорошая катана

---

надо почитать про Токугав подробнее, и что там за кланчеги и отдельные представители их особо не любили. а то по большинству отсылок у меня создаётся впечатление, что весь конфликт с проклятыми мечами начался с того, что одного Токугаву мурамасьим мечом убили, другой изранился, третий порезался позорно, и правящий клан сказал "а! плохие мечи, агрессивные и не любят людей, то есть нас, запретить и изничтожить!" и начал личную вендетту.
но это же фигня.

либо Токугав крошили конкретно этими мечами конкретные люди с конкретной целью, а по такому случаю пиар насчёт "проклятых мечей с жаждой крови" и официальное убивание всех, у кого их заметят - это вполне геноцид конкретной группы врагов... либо идиотство какое-то. не знаю.
кстати, что стало с самим мастером (мастерами?) после того, как мечи были признаны злыми и подлежащими уничтожению, подтверждённой инфы тоже нет. ну или я пока хреново ищу.

что-то мне эта история начинает серьёзно напоминать.
знаете, народ, я начинаю подозревать, что моя АУшечка со сменой ролей уже существовала, причём задолго до. веке так примерно в 15. ололо.

@темы: история, тихо сам с собою, хорошая катана, полевое